第 4 集 · B1 · 7 分钟
音乐人聊天 · 第4集 · 音乐人尚泰尔来电台（续）
马丁、尚泰尔和瓦列里·休特金聊歌、巡演和生活，像听一期音乐播客。 开头：这正是欧洲，就是这种融合。
中俄字幕
это как раз Европа, вот это микс
这正是欧洲，就是这种融合。
европейских культур.
欧洲文化。
У меня сразу возникает вопрос, может быть
我立刻产生了一个疑问，或许
тогда и латвийские какие- то, может быть,
拉脱维亚的某些，或许
мелодии могли бы влиться, вот могут ли они
旋律也能融入其中，它们能否融入这种……
влиться вот в такой...
融入这种……
Я составила проблему.
我提出了一个问题。
Можно ли также включать латышские
是否也可以将拉脱维亚的
музыкальные произведения в твой поток?
音乐作品纳入你的播放列表？
Абсолютно. То есть, на самом деле, мой
完全可以。实际上，我的
желание всегда. . .
渴望永远……
Я как трюфельный свинка.
我就像一只松露猪。
С носом ищу.
用鼻子寻找。
И всегда находятся новые контакты
而且总能发现新的联系。
и всегда взаимный
而且总是相互的。
обмен. Для меня это культурная эмбасси.
交流。对我而言，这就是文化大使。
Это моя миссия.
这是我的使命。
Это действительно так, что. . .
事实的确如此……
Мы уже только что спросили насчет
我们刚刚才问过关于……
латвийской культуры.
拉脱维亚文化。
Очень интересно.
非常有趣。
Есть такое понятие как свинюшка, который
有一种叫松露猪的动物，
ищет трюфель.
专门寻找松露。
То есть, я как раз всегда в поиске чего-
也就是说，我总是在寻找某种——
то нового. И поэтому кто знает, может
新的东西。因此，谁知道呢，也许我们还能听到一些拉脱维亚的惊喜。
быть, мы еще услышим латвийские какие- то
新的东西。因此，谁知道呢，也许我们还能听到一些拉脱维亚的惊喜。
радости. Эй, да, это так тебе делается?
嘿，是啊，这真是你做的吗？
Вот, и что это просто как
看，这就像——
миссия определенная, да, интегрировать
一项特定的使命，对，就是融合
какие то новые культуры, какие то вот в
一些新文化，一些……
музыку. И самое примечательное, по
音乐。最引人注目的是，
крайней мере для меня, это то, что мы
至少对我来说，这是我们第一次观察到
впервые наблюдаем музыкальное явление,
一种成功的音乐现象，
которое успешно работает на
它在西方行之有效，并且源自东方。
Западе и приходит с Востока.
以前总是相反的。
Раньше всегда было наоборот.
以前总是相反的。
Мы тридцать лет или
我们三十年或更长时间以来，
больше потребляли все, что приходило с
一直消费所有来自西方的东西。
Запада. И это явление с музыкой, с диско-
而这种与迪斯科派对相关的音乐现象，
пати, впервые приносит успех с Востока.
首次从东方带来了成功。
в западе в западном мире это очень
在西方，在西方世界，这非常
интересно это здорово восточная европа
有趣，太棒了，东欧
впервые взяла что то от запада
首次从西方借鉴了一些东西
где мы то есть приезжает и запад в
我们，也就是西方，来到这里
восторге да то есть наоборот получается
欣喜若狂，是的，结果恰恰相反
что Да, что Запад впервые, да, Запад
即，确实是西方首次，是的，西方
впервые получает что- то такое
首次获得某种东西
феерическое, где они завидуют, хотят
令人惊叹的东西，令他们羡慕、渴望
прикоснуться к прекрасному.
触碰美好事物。
А всегда всё было, да, всегда было
而以往一直如此，是的，一直如此
наоборот, и он очень горд, что
恰恰相反，他为此感到非常自豪
действительно впервые музыка сделала это
音乐真正首次实现了这一点
возможным, что действительно
这确实成为可能
получилась обратная интеграция или
实现了反向融合，或
обратный восторг.
反向的狂喜。
Мы же всегда на самом деле смотрели, вау,
我们一直以来其实都在惊叹：哇，
что же там происходит, а теперь всё с
那里究竟发生了什么？而现在却完全相反，
точностью до наоборот, и именно благодаря
而这恰恰要归功于他的音乐。
музыке его. Говоря о микшировании
说到不同文化的融合，
различных культур,
说到不同文化的融合，
конкретно музыкальных мелодий,
具体的音乐旋律，
интересно ли...
是否有趣……
Музыка каких- то таких
某些地区的音乐，
достаточно экзотических регионов.
足够异域风情的地区。
Мы пока что говорим о Европе, западной и
目前我们谈论的是欧洲，包括西欧和
восточной, но мы остаемся в Европе.
东欧，但仍未离开欧洲。
Может быть, немножко примесь еврейской
或许略带一点犹太音乐元素，
музыки, но опять же это тесно связано с
但同样与欧洲大陆紧密相关。
европейским континентом.
欧洲大陆。
Скажем, Латинская Америка или там Китай,
比如拉丁美洲或中国，
Япония, такие регионы, насколько мы
日本，这些地区，据我们所知
интересно брать какие- то нотки оттуда?
有趣的是，从中汲取一些元素？
Wie ist es für dich, weil europäisch,
对你来说感觉如何？毕竟你是欧洲人，
obwohl es ist jetzt egal, in welchem
虽然现在欧洲哪个地区已不重要，
Bereich Europa, aber wie interessant und
但对你而言，这有多有趣、多令人兴奋？
spannend ist es für dich, wenn du jetzt
当你现在吸收影响时，
Einflüsse, musikalische Einflüsse aus der
比如来自日本文化的音乐影响，
japanischen Kultur oder jetzt irgendwie
或者现在来自遥远地方的影响？
was ganz Fernem nimmst?
或者现在来自遥远地方的影响？
Азуме гиц не суседу вине patchwork за
阿祖梅吉茨不是邻居的葡萄酒拼布作品
альбом вай баме
维班姆专辑
музыка маханадима вас митсдори он гищите
马哈纳迪姆的音乐，你们迷醉其中，他们正在搜寻
тут не споронись дори он даст ума окей.
这里无需争辩，他自会明白，好吧。
Здорово. Это очень...
太棒了。这非常……
ему не важно, чтобы это был какой- то
他并不在意这是否是某种……
микс, как пазл какой- то.
混音，就像某个拼图。
Ему очень важно, чтобы у того, что он
他非常在意的是，他所唱的内容
поет, была история.
必须有一个故事。
И именно то, что мы видим сегодня на
而我们今天在舞台上看到的，
сцене, он рассказывает историю как своей
他正以自己的方式讲述一个故事。
семьи, так историю, которая произошла
家庭，也就是发生在我们周围或我们祖先身上的故事。
вокруг нас или с нашими предками.
发生在我们周围或我们祖先身上的故事。
Для него всегда очень важна база, да, и
对他而言，根基始终非常重要，是的，还有历史。
история. Вот рассказать историю.
比如讲述一个故事。
Поэтому если бы он взял что- то из там
因此，如果他借鉴了某些东西，
японской или из какой- то другой культуры,
比如日本文化或其他某种文化，
то это было бы просто как- то купазо что-
那就会显得生硬、突兀，
то интегрировать без бэкграунда.
无法在缺乏背景的情况下融入。
У меня сейчас будет сложный вопрос, я
接下来我将提出一个较难的问题，
надеюсь на вашу фортиссерию, да.
希望您能全力作答，好吗？
Сердечко займет.
心会被占据。
Деликатный вопрос, потому что обычно
这是一个微妙的问题，因为通常
считается, как правило, есть академическая
人们普遍认为，存在学院派的
серьезная музыка, есть как бы музыка, если
严肃音乐，而所谓音乐，如果
мы берем народную музыку, к ней всегда
我们选取民间音乐，它往往
какое- то немножко в
在某种程度上
академическом мире пренебрежение есть.
在学院界受到轻视。
Ну вот это вот народная музыка, а вот это
这就是民间音乐，而这个
создается вот действительно.
才是真正被创作出来的。
Вот нет ли, не чувствует ли он, вся ли
他是否没有、是否感受不到全部
музыка для него одинаковая, создается ли
对他而言，音乐都是一样的，无论它是由
она классиками музыки или простыми
音乐大师还是普通农民创作的？
крестьянами, которые придумывают мелодии?
这些分类和界限
эти категории и границы
应当被消除，然后，如果从历史角度看
устранить, и тогда, если посмотреть
莫扎特、贝拉·巴托克、贝多芬等人
исторически Моцарт, Бела Барток, Бетховен,
全都属于传统音乐。
все они в традиционной музыке.
伊玛·伊玛是这一续作，也是传统音乐，
има има это истиквел и традиционная музыка
因此它本质上是一种民主的音乐，
это демократическая музыка вообще потому
因为不存在著作权。
что нет авторской прав.
因为不存在著作权。
Замечательно, на самом деле, ответ очень
太棒了，实际上，答案非常
красивый. Постараюсь передать.
优美。我尽量传达出来。
Дело в том, что и Моцарт, и Барток, да,
事实上，莫扎特和巴托克，是的，
то есть все классики на самом деле, кого
也就是说，我们所熟知的所有古典作曲家，
мы знаем, они все подворовывали.
其实都在相互借鉴。
Отравлялись?
中毒了？
Ну, нет, не знаю, он сказал по- другому.
呃，不，我不知道，他用了别的说法。
Вот, но они все, то есть они все на самом
对，但他们所有人，也就是说，他们所有人实际上
деле вдохновлялись, скорее так,
更多是受到民间传统音乐的启发，
народной традиционной музыкой и world
音乐。
music, и они все, то есть они все были
音乐，而且他们所有人，也就是说，他们所有人都是
вдохновлены, да, скорее так.
受到启发的，是的，更准确地说是这样。
Поэтому он как раз, его задача,
因此，他的任务正是
иллюминировать, убрать вот эти границы
照亮并消除这些界限
между классикой и музыкой
古典音乐与世界音乐之间的界限
мира, чтобы традиционной музыкой, чтобы
传统音乐，让所有音乐
оно все воспринималось одинаково, да, то
都能被同等看待，是的，也就是说
есть он как раз стирает резиночкой эту
他正用橡皮擦抹去这条界限。
границу. Красиво.
真美。
Правда, мне тоже правда очень.
真的，我也真的非常（喜欢）。
Чтобы на сельских праздниках где- то на
为了在巴尔干半岛某地的乡村节日上
Балканах исполняли, например, Моцарта.
巴尔干半岛上演，比如莫扎特的作品。
Ну да, а потому что он подворовывал, он
是啊，因为他偷窃，他说。
говорит. Подворовывал, вернись с
偷窃，带着一点点利息回来，
процентиками, с процентиками.
带着一点点利息。
насколько для музыки сейчас
目前对音乐而言有多重要
来源：Radio Baltkom I Mixnews · CC BY 3.0